| | | Συγγραφέας | Μήνυμα |
|---|
Kougias!

Αριθμός μηνυμάτων: 18 Ημερομηνία εγγραφής: 13/12/2008 Τόπος: Athens, Nea Smyrnh
 | Θέμα: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Δευ Jan 12, 2009 12:16 am | |
| Ήρθε η ώρα να προχωρήσω σε σημαντικές μεταρρυθμίσεις, όσον αφορά τον ένδοξο στρατό της πατρίδος, πάντα ως Υπουργός Εθνικής Αμύνης. Λέγεται πως η εξουσία διαφθείρει -συνήθως- τους ανθρώπους, γι' αυτό και διάλεξα το συγκεκριμένο υπουργείο, ώστε να είμαι σίγουρος ότι δεν θα ξεφύγω από το στόχο μου! Έχουμε και λέμε λοιπόν. Πρώτ' απ' όλα, θεωρώ ωφέλιμο για την πατρίδα, να περικοπεί η υπερβολική χρηματοδότηση προς το υπουργείο μου. Όπως όλοι γνωρίζουμε, η συνεχής ανανέωση των στρατιωτικών εξοπλισμών, εκτός απ' το ότι είναι ιδιαίτερα δαπανηρή, χρεώνει περαιτέρω τη χώρα μας (στις ξένες εταιρείες κατασκευής όπλων) και βαραίνει τον εθνικό προυπολογισμό. Οι συγκεκριμένοι πόροι θα μπορούσαν κάλλιστα να προσφερθούν σε πολύ σημαντικότερα, για το μέλλον της χώρας, ζητήματα, και γι' αυτό το λόγο προτείνω, όλοι μαζί, ως υπουργικό συμβούλιο, να αποφασίσουμε για τη συνετή διαχείριση τους. Αλλά, ας μείνω στα στρατιωτικά θέματα. Δεύτερον, προτείνω την κατάργηση της υποχρεωτικής στράτευσης. Η συγκεκριμένη απόφαση πρέπει φυσικά να παρθεί συλλογικά, εξαιτίας της σημαντικότητας της. Όπως είναι φανερό, αγαπητοί φίλοι, δεν καταλαβαίνω το λόγο, για τον οποίο αρκετοί νέοι να εξαναγκάζονται να υπηρετήσουν σε κάτι που δε πιστεύουν ή σε κάτι στο οποίο δεν είναι ικανοί. Ο στρατός πρέπει να γίνει επαγγελματικός , τόσο για να εξασφαλιστεί η ποιότητα του, όσο και για να εξασφαλιστούν τα βασικά δικαιώματα των ανθρώπων που δεν επιθυμούν να υπηρετήσουν για ιδεολογικούς λόγους. Αλλά ας υπεισέλθουμε βαθύτερα σ' αυτό το θέμα. Προφανώς, καταλαβαίνετε ότι ομιλώ για τους αντιρρησίες συνείδησης, ανθρώπους οι οποίοι για διάφορους λόγους αρνούνται να υπηρετήσουν. Είναι γνωστό ότι τα συγκεκριμένα άτομα υφίστανται τα πάνδεινα γι' αυτήν τους την απόφαση. Μέχρι λοιπόν να θεσπιστεί η προαιρετικότητα της στράτευσης (επαγγελματικός στρατός), αν γίνει τελικά εφικτό ένα τέτοιο εγχείρημα, θεωρώ σωστό να (υπο)στηριχθούν οι συγκεκριμένοι άνθρωποι. Πώς θα γίνει αυτό; Μα φυσικά, με το να γίνει ο νόμος πιο ελαστικός...ή καλύτερα με το να γίνει το σύστημα, στο οποίο υπόκεινται, πιο ελαστικό. Γιατί, τόσο η παγκόσμια νομοθεσία, τα δικαιώματα δηλαδή που έχουν οριστεί από τον ΟΗΕ, υποστηρίζει τον αντιρρησία συνείδησης (ελευθερία της συνείδησης - κατοχυρώνεται από το Άρθρο 18 της Οικουμενικής Διακήρυξης των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου), όσο και η εγχώρια, με τον ορισμό της δυνατότητας εναλλακτικής υπηρεσίας εκτός στρατού (προσφορά πολιτικής κοινωνικής υπηρεσίας). Δεν υπάρχει, λοιπόν, κανένας λόγος για τον οποίον να βασανίζονται οι αντιρρησίες με στέρηση της δυνατότητας της εργασίας στο Δημόσιο, με φυλάκιση, ή με χρόνιες δικαστικές διαμάχες. Αυτός ο ρατσισμός πρέπει να σταματήσει. Αλλά αρκετά, το τράβηξα,ως υπουργός. Τέλος, θέλω να υπενθυμίσω ότι πάντα είναι δυνατή η ολοκληρωτική κατάργηση του στρατού, αλλά αυτό το μέτρο για πολλούς είναι ακραίο. Σέβομαι την άποψή τους, απλώς θεωρώ ότι το συγκεκριμένο μέτρο είναι απαραίτητο για μια υγιή και αλτρουιστική παγκόσμια κοινωνία. Συμπληρωματικά, πιστεύω ότι είναι χρήσιμη η αναφορά μερικών χωρών, που έχουν καταργήσει την υποχρεωτική θητεία. Όπως είναι ή δεν είναι γνωστό, η Αυστρία, η Δανία, η Φινλανδία, η Γερμανία, η Νορβηγία, η Σουηδία και η Ελβετία (και όχι μόνο) έχουν καταργήσει την υποχρεωτική στράτευση. Αναλογιστείτε λοιπόν αγαπητοί φίλοι. Σκεφθείτε τις προκαταλήψεις, το συντηρητισμό και το ρατσισμό, που μας χαρακτηρίζουν, ως κοινωνία. Αρκετά πράγματα πρέπει να αλλάξουν, και γι' αυτό το σκοπό δημιουργήσαμε αυτή τη συζήτηση σ' αυτό το site, για να προτείνουμε λύσεις για το Χ.Α.Ο.Σ. της χώρας μας! Μην ντρέπεστε και εκφράστε κι εσείς την άποψή σας! Με φιλικούς χαιρετισμούς Keiser Magklaras  |
|  | | myrtw

Αριθμός μηνυμάτων: 26 Ημερομηνία εγγραφής: 11/12/2008 Ηλικία: 18
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Δευ Jan 12, 2009 5:23 pm | |
| (Μια που παίζουμε ας παίξουμε σωστά...) Στάθη, είσαι η καλύτερη επιλογή για το συγκεκριμένο Υπουργείο... Άψογος από κάθε άποψη. Δεν έχω καμία απολύτως διαφωνία πάνω σε αυτά που γράφεις. Αν και σε έναν ιδανικό κόσμο η ολοκληρωτική κατάργηση του στρατού από όλες τις χώρες θα ήταν το καλύτερο, αυτή την στιγμή κανένας δεν έχει την πρόθεση να το κάνει. Δεν πειράζει, η προαιρετική συμμετοχή είναι μια αρχή!  |
|  | | Jedi Master Admin

Αριθμός μηνυμάτων: 23 Ημερομηνία εγγραφής: 09/12/2008 Ηλικία: 17
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Δευ Jan 12, 2009 10:51 pm | |
| Πες τους τα αυτά,τώρα που θα πάμε περιοδεύοντες σε παρακαλώ. |
|  | | Kougias!

Αριθμός μηνυμάτων: 18 Ημερομηνία εγγραφής: 13/12/2008 Τόπος: Athens, Nea Smyrnh
 | |  | | Jedi Master Admin

Αριθμός μηνυμάτων: 23 Ημερομηνία εγγραφής: 09/12/2008 Ηλικία: 17
 | |  | | Kougias!

Αριθμός μηνυμάτων: 18 Ημερομηνία εγγραφής: 13/12/2008 Τόπος: Athens, Nea Smyrnh
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Τρι Jan 13, 2009 12:39 am | |
| Oh nein. Να θυμάσαι ότι δεν είμαι πανάθλιος σοφιστής κι ό,τι λέω το πιστεύω. Κι εδώ κλείνει το ζήτημα. |
|  | | anastasia
Αριθμός μηνυμάτων: 27 Ημερομηνία εγγραφής: 16/12/2008 Ηλικία: 18 Τόπος: Glyfada, Athens
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Πεμ Jan 15, 2009 8:36 pm | |
| Lipon... Egw diafwnw... Alla prin me brisete skeftite oti prwton pezw to rolo tou kriti k deuteron dn ine kako pou k pou na akougode k adi8etes apoyis Oson afora tin protasi gia ligoteres dapanes gia to strato dn 3erw kata poso ine kali idea idika se mia periodo pou ginode polemoi, iparxoun apiles kai (dn to lew logo ratsismou i misous) sixna pikna tourkika maxitika koboun boltes apo panw mas... (asxeta p dn poliakougete pleon stis eidisis) Me ta simerina dedomena i ipoxrewtiki 8itia sto strato ine odws axristi idika apo ti stigmi pou ola 8eloun idiko xirismo k fisika kanenas fadaros dn ma8ainei tpt. Ine pli taleporia. Opws ipes k esi Sta8i to kalitero 8a itan o epagelmatkos stratos. Omws i padelis katargisi tou stratou ine kati p dn mporw na dextw... (xwria pou ws ipourgos se auto to iporgio i protasi s akougete paralogi...[shy]) K eda3i as afisw stin akri ta prosopika m ais8imata gia auto to 8ema. Sti simerini kinonia auto dn ginete... Opws exoun ta pragmata an mia xwra dn exei ka8olou strato kati na ginei 8a iparxi fobero problima k genika dld an oloi exoun k mono mia xwra ton katargisi... Wrea 8a m pis apo kapou prepei na ginei i arxi alla (pou emena dld kati parapanw apo outopiko m fainete alla telos padwn) gia na ginei kati tetio prepei na fanei kapio endiaferon apo oles tis xwres k gnk na fanei pws ine mia taktiki pou isws na akolou8isoun k alles xwres. Gia tin wra auta...  [asxeto alla sta8opoule emploutise t emoticon!!!!!!!!!!!!!] |
|  | | iro

Αριθμός μηνυμάτων: 20 Ημερομηνία εγγραφής: 09/12/2008 Ηλικία: 18 Τόπος: makrinos
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Πεμ Jan 15, 2009 11:53 pm | |
| | Παράθεση: | | Opws exoun ta pragmata an mia xwra dn exei ka8olou strato kati na ginei 8a iparxi fobero problima k genika dld an oloi exoun k mono mia xwra ton katargisi... |
δεν κατάλαβα. |
|  | | anastasia
Αριθμός μηνυμάτων: 27 Ημερομηνία εγγραφής: 16/12/2008 Ηλικία: 18 Τόπος: Glyfada, Athens
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Παρ Jan 16, 2009 2:48 pm | |
| | Παράθεση: | Παράθεση: Opws exoun ta pragmata an mia xwra dn exei ka8olou strato kati na ginei 8a iparxi fobero problima k genika dld an oloi exoun k mono mia xwra ton katargisi...
δεν κατάλαβα. |
Logiko ine... Etsi opws t egraya... (Sorry alla ime arwsti)
Enow pws me tin parousa pagosmia politiki katastasi k idika me ta osa eginan, ginode k pi8anws na ginoun (gt egw dn pisteuw pws exei teliwsei kati) stis balkanikes xwres (pare to prosfato paradigma koda sti gewrgia -pou siga t strato pou ixe k ids ti egine.. An k na s pw dn pisteuw pws k poli kalo strato na ixe 8a mporouse nakanei k para polla), pros ta katw se Iran, Irak k ola ta sxetika alla k oxi mono gt problepode anataraxes k se Ameriki (oxi mono logw ikonomikis krisis alla k logw tou Obama gt ta filetika misi mi nomizis pws exoun 3exasti -alla an dn ebgaine ta pragmata 8a itan poli xirotera).. K ase tous polemus... Tromokratia??? K pes m tr pws i astinomia ine arketi gt sorry kiolas egw 8a gelasw! Anyway. Fadasu tr se mia tetia katastasi (p bsk exi ki alla alla dn ine tr i wra) MIA mono xwra na min exei strato. Ti nomizis pws 8a ginei an arxisei na exi problimata me gitoniki xwra.. K na s ferw to diko mas paradigma (k pls min arxisete!:what a face:). Pes pws emis katargousame to strato... K ta tourkika maxitika e3akolou8ousan na petoun apo panw mas... T 8a kaname?? Boi8eia apo die8nis organismous? Prwton dn 8a mporousan na kanoun k polla (gia na min s pw tpt). 8a borousan na aprtisoun prostimo. Alla an i Tourkia dn to edine ti? K pes pws t dinei... Pios 8a mporouse na egii8i pws 8a stamatousan i den 8a petagan akoma perisotero pros to eswteriko tis xwras... K na s parw k t 2 xirotera senaria. 1) Apofasizoun oi 3enoi na boi8isoun k 3espa polemos... Tote ti??? An xasoume (gt emis mi 3exnas strato dn exoume k fisika opws ginete pleon o polemos xwris strato dn kanis k polla..) dn sxoliasw kan k an kerdisoume 8a imaste gia xiliosti fora ipoxrewmenoi na kanoume O,TI 8eloun oi aloi gt poli apla tous xrwstame... 2) Oi 3enoi dn kanoun tpt k emis menoume sto eleos twn allwn oi opioi blepodas pws mporoun na kanoun o,ti 8eloun arxizoun na skotwnoun k na paroun ta dika mas edafoi...
Fisika elpizw na katalabaineis oti ta senaria m ine trabigmena alla se kapies alles xwres dn ine k toso api8ana...
Anyway. Katalabaineis tr ti 8elw na pw? |
|  | | myrtw

Αριθμός μηνυμάτων: 26 Ημερομηνία εγγραφής: 11/12/2008 Ηλικία: 18
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Παρ Jan 16, 2009 4:35 pm | |
| Αναστασία, εγώ συμφωνώ με την άποψη του Στάθη. Όμως, όπως ξανάπα, δεν είναι ακόμη ώριμος ο καιρός για πλήρη κατάργηση. Δεν θα έλεγα όμως όχι στην εθελοντική συμμετοχή. Με αυτό το τρόπο πάντα θα υπάρχει στρατός να υπερασπιστεί την χώρα σε περίπτωση κινδύνου, αφού δεν μπορεί να μην νοιαστεί κανείς για την πατρίδα του και να την αφήσουν όλοι ανυπεράσπιστη. Άσε που ως στρατός θα είναι και πολύ πιο ψυχομένος. Μην ξεχνάς επίσης πως είμαστε στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Πολύ δύσκολα οι Τούρκοι πχ θα μας επιτίθονταν, γιατί, εκτός του ότι θέλουν να ενταχθούν κι αυτοί, σε μια ενδεχόμενη επίθεση θα είχαν να κάνουν με ολόκληρη την Ευρώπη. Θέλω να πω, όπως έχει σήμερα ο κόσμος, δεν αντιμετωπίζουμε κάποια τεράστια απειλή. Με την εθελοντική συμμετοχή δίνεται η δυνατότητα όσοι διαφωνούν με τον στρατό να μην πηγαίνουν χωρίς να διώκονται ποινικά. Όπως με την απαλλαγή στα Θρησκευτικά. Ο άθεος μπορεί να εξαιρεθεί  . |
|  | | anastasia
Αριθμός μηνυμάτων: 27 Ημερομηνία εγγραφής: 16/12/2008 Ηλικία: 18 Τόπος: Glyfada, Athens
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Παρ Jan 16, 2009 7:22 pm | |
| | Παράθεση: | | Μην ξεχνάς επίσης πως είμαστε στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Πολύ δύσκολα οι Τούρκοι πχ θα μας επιτίθονταν, γιατί, εκτός του ότι θέλουν να ενταχθούν κι αυτοί, σε μια ενδεχόμενη επίθεση θα είχαν να κάνουν με ολόκληρη την Ευρώπη. Θέλω να πω, όπως έχει σήμερα ο κόσμος, δεν αντιμετωπίζουμε κάποια τεράστια απειλή. |
Auto to efera ws paradigma... Iparxoun alles periptwsis pou ine pio pi8ano... Apla prospa8isa na e3igisw stin Iro tio enoousa me ena paradigma eukola katanoito |
|  | | diana

Αριθμός μηνυμάτων: 9 Ημερομηνία εγγραφής: 13/12/2008 Ηλικία: 17
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Παρ Jan 16, 2009 8:24 pm | |
| Φιλτατη συναδελφισσα Αναστασια ως κριτες θαρρω πως το εργο μας δεν ειναι διολου ευκολο ομως θα προσπαθησουμε να κανουμε το καλυτερο δυνατο  . Θα ηθελα να σας ενημερωσω οτι παλαιοτερα η θητεια στο στρατο ειχε πολυ μεγαλυτερη διαρκεια ενω τα τελευταια χρονια εχει μειωθει στους δωδεκα μηνες και το Υπουργειο Εθνικης Αμυνας εχει αναγγειλει τη σταδιακη μειωση στους 6 μηνες,ενω πιθανολογεται οτι μπορει και να καταργηθει τελειως.Ψαχνοντας λοιπον για πληροφοριες σχετικα με το θεμα της στρατευσης βρηκα το Αρθρο 4- (Ισότητα των Ελλήνων) απο το Συνταγμα το οποιο λεει τα εξης: 1. Oι Έλληνες είναι ίσοι ενώπιον του νόμου. 2. Oι Έλληνες και οι Eλληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις. 3. Έλληνες πολίτες είναι όσοι έχουν τα προσόντα που ορίζει ο νόμος. Eπιτρέπεται να αφαιρεθεί η ελληνική ιθαγένεια μόνο σε περίπτωση που κάποιος απέκτησε εκούσια άλλη ιθαγένεια ή που ανέλαβε σε ξένη χώρα υπηρεσία αντίθετη προς τα εθνικά συμφέροντα, με τις προϋποθέσεις και τη διαδικασία που προβλέπει ειδικότερα ο νόμος. 4. Mόνο Έλληνες πολίτες είναι δεκτοί σε όλες τις δημόσιες λειτουργίες, εκτός από τις εξαιρέσεις που εισάγονται με ειδικούς νόμους. 5. Oι Έλληνες πολίτες συνεισφέρουν χωρίς διακρίσεις στα δημόσια βάρη, ανάλογα με τις δυνάμεις τους. 6. Kάθε Έλληνας που μπορεί να φέρει όπλα είναι υποχρεωμένος να συντελεί στην άμυνα της Πατρίδας, σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων.7. Tίτλοι ευγένειας ή διάκρισης ούτε απονέμονται ούτε αναγνωρίζονται σε Έλληνες πολίτες. Καταλαβαινουμε λοιπον οτι ο καθενας μπορει να συνεισφερει στην αμυνα της πατριδας μας.Θεωρω λοιπον απαραιτητη τη στρατευση εστω και εξι μηνες γιατι ενα κρατος χωρις στρατο ειναι σαν εναν οργανισμο χωρις ανοσοποιητικο συστημα.Φανταστειτε ποσο ευαλωτοι ειμαστε αν δεν εχουμε προστασια.Για να λεμε και την αληθεια,βρισκομαστε σε μια πολυ πλεονεκτικη γεωγραφικη θεση και ο χρονος εχει δειξει οτι ουκ ολιγες φορες θελησαν να μας κατακτησουν θα ειναι λοιπον βλασφημια προς τους προγονους μας αν αφησουμε αφρουρητο το κομματι γης που παλεψαν για να το κρατησουν και να μας το μεταβιβασουν.Οι Τουρκοι καραδωκουν να μας κατασπαραξουν μην τους αφησουμε λοιπον να μας παρουν την Ελλαδα μας,αρκετα μας εχουν παρει ηδη.Το Υπουργειο Εθνικης Αμυνας λοιπον θα πρεπει να βλεπει τα πραγματα απο διαφορετικο βεληνεκες και ο βο(υ)λευτης να μην βλεπει καθαρα το συμφερον των νεων αγοριων που θελουν να αποφυγουν τη στρατευση και να σκεφτει το δημοσιο καλο. Ευχαριστω πολυ, Νταϊανα Πονηρου |
|  | | anastasia
Αριθμός μηνυμάτων: 27 Ημερομηνία εγγραφής: 16/12/2008 Ηλικία: 18 Τόπος: Glyfada, Athens
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Παρ Jan 16, 2009 8:32 pm | |
| | Παράθεση: | | Καταλαβαινουμε λοιπον οτι ο καθενας μπορει να συνεισφερει στην αμυνα της πατριδας μας.Θεωρω λοιπον απαραιτητη τη στρατευση εστω και εξι μηνες γιατι ενα κρατος χωρις στρατο ειναι σαν εναν οργανισμο χωρις ανοσοποιητικο συστημα.Φανταστειτε ποσο ευαλωτοι ειμαστε αν δεν εχουμε προστασια.Για να λεμε και την αληθεια,βρισκομαστε σε μια πολυ πλεονεκτικη γεωγραφικη θεση και ο χρονος εχει δειξει οτι ουκ ολιγες φορες θελησαν να μας κατακτησουν θα ειναι λοιπον βλασφημια προς τους προγονους μας αν αφησουμε αφρουρητο το κομματι γης που παλεψαν για να το κρατησουν και να μας το μεταβιβασουν.Οι Τουρκοι καραδωκουν να μας κατασπαραξουν μην τους αφησουμε λοιπον να μας παρουν την Ελλαδα μας,αρκετα μας εχουν παρει ηδη. |
Dn diafwnw..
| Παράθεση: | | Το Υπουργειο Εθνικης Αμυνας λοιπον θα πρεπει να βλεπει τα πραγματα απο διαφορετικο βεληνεκες και ο βο(υ)λευτης να μην βλεπει καθαρα το συμφερον των νεων αγοριων που θελουν να αποφυγουν τη στρατευση και να σκεφτει το δημοσιο καλο. |
Koita sigekrimena gia to Sta8i dn to kanei epidi dn "boleuete" sto strato alla logw sinidisis... Bebea poli 8a t ekanan alla milame gia alles periptwseis |
|  | | Philippos
Αριθμός μηνυμάτων: 13 Ημερομηνία εγγραφής: 16/01/2009
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Σαβ Jan 17, 2009 6:27 pm | |
| Αγαπητοί Συμμαθητές, Όπως πολύ σωστά προαναφέρθηκε, η ολοκληρωτική κατάργηση του στρατού είναι αδύνατη, εκτός αν προηγηθεί δεσμευτική απόφαση για παγκόσμιο αφοπλισμό. Θα ήθελα ωστόσο να αναφερθώ ειδικότερα στο θέμα της στρατιωτικής θητείας. Καλώς ή κακώς, η δημιουργία καθαρά επαγγελματικού στρατού στην Ελλάδα είναι αδύνατη, αφού δεν υπάρχουν τα χρήματα για την υποστήριξη ενός αμιγούς επαγγελματικού στρατού (μην ξεχνάτε ότι είμαστε χρεωμένοι). Σε περίπτωση πολέμου θα απαιτηθεί η στρατολόγηση επιπλέον εφέδρων, διότι εξ αιτίας αυτής της έλλειψης πόρων ο όποιος επαγγελματικός στρατός θα είναι μικρός. Άρα, όταν θα απαιτηθούν περισσότερες μονάδες, θα χρειαστεί υποχρεωτική στρατολόγηση. Πώς όμως θα πολεμήσουν οι έφεδροι αν δεν έχουν δει ποτέ στη ζωή τους όπλο και αν δεν έχουν υπηρετήσει; |
|  | | Jedi Master Admin

Αριθμός μηνυμάτων: 23 Ημερομηνία εγγραφής: 09/12/2008 Ηλικία: 17
 | Θέμα: Απ: Υπουργείο Εθνικής Άμυνας Παρ Jan 30, 2009 7:07 pm | |
| |
|  | | |
| Σελίδα 1 από 1 |
| | Permissions of this forum: | Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
| |
| |
| |