Συμφωνώ με την Ιωάννα, τα συγκεκριμένα φαινόμενα είναι απαράδεκτα. Δεν υποστηρίζω, φυσικά, την απάθεια, αλλά πάντα υπάρχει η δυνατότητα για μία πιο ειρηνική διαμαρτυρία και υπογράμμιση της αντίθεσης σε σχέση ένα συγκεκριμένο φαινόμενο. Δεν είναι σε καμία περίπτωση αναγκαίο να διαλέξουμε μεταξύ των δύο άκρων, πάντοτε μπορούμε να επιλέξουμε τη μέση οδό.

Όσο για το αρχικό ερώτημα, (''τι πρέπει να γίνει τώρα;'') η απάντηση είναι προφανέστατη. Πρέπει να συνεχιστεί η διαμαρτυρία, αλλά όχι υπό τη μορφή καταστροφών και βανδαλισμών. Ούτε ακόμα και υπό τη μορφή ''αποχής'' από τα μαθήματα, ή καταλήψεων των σχολείων...το συγκεκριμένο φαινόμενο αρχίζει να γίνεται κουραστικό, εκτός από ανώφελο και ανούσιο. Μέσα από ειρηνικές διαδηλώσεις πρέπει τελικά να προβληθούν τα αιτήματα για μια ουσιαστικότερη παιδεία, για ένα τίμιο, αλληλέγγυο και σοβαρό αστυνομικό σώμα και γενικά για μία πιο υγιή κοινωνία.

Ευχαριστώ

Ιωάννα, εγώ προτιμώ πάνω απ'όλα μια κοινωνία που σέβεται τον εαυτό της. Και η κοινωνία που ζούμε δεν θα σεβόταν τον εαυτό της αν δεν αντιδρούσε έντονα σε ένα τέτοιο περιστατικό. Τώρα, ο τρόπος που το έκανε είναι προς συζήτηση ή, για να γίνω σαφέστερη, σε κάποιες περιπτώσεις καταδικαστέος. Προτιμώ το ΛΑΘΟΣ από το ΚΑΘΟΛΟΥ. Αν η εναλλακτική αυτής της κατάστασης ήταν να μην γίνει απολύτως τίποτα, προτιμώ αυτό που συμβαίνει. Αν πάλι υπήρχε η δυνατότητα όλοι να αντιδράσουν με οποιοδήποτε ειρηνικό τρόπο και να γίνουν σεβαστοί, θα διάλεγα αυτό. Δεν επικροτώ τις κουκούλες και τα επεισόδια (φαίνεται,άλλωστε, από την άποψή μου για τους κουκουλοφόρους) αλλά, ξαναλέω, καλύτερα αυτά παρά το μην υπήρχε καμία απολύτως ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ.

thumbs up.

simfwnw apolyta me to stathi..i katastasi nomizw jefige ap ton arhiko tis skopo..pragmatopoioudai vandalismoi kai leilasies ap an8rwpus p ousiastika ehun jehasei ya pio logo tajekinisan ola afta..to gegonos afto itan apla mia aformi ya na jespasun ola afta p eihan mazeyei toso kairo ap ton tropo diakivernisis.oi eirinikes diamartiries kai vevea prepei na sinehistun yati prepei na perastei epitelus ena minima stin politeia..alla to provlima ine oti vlepume ma8ites oi opoioi ekmetalleuodai to gegonos ya na hasun ma8imata hwris na noiazodai kai na gnwrizun to provlima p iparhei..se tetia katastasi 8elume na zoume??....

Eleni 8elume dn 8eloume distixws etsi zoume.. Kai gia na alla3ei auto dn ine eukolo... O ka8enas mporei na brei xiliades dikaiologies... Ma 8es anatrofi? 8es paideia? 8es to pws exei i politikoi skini k genikotera i politiki katastasi? Egw sou briskw kai alla... Diavasa oli ti sizitisi alla distixws 3exnate to pws polloi poli apla dn 8eloun i dn niazode na ginei allagi... Poloi exoun boleutei etsi kai 8a kanoun to pan gia na min alla3ei kati. Ti nomizete ginete tosa xronia? Giati dn allazei tpt? Kai akoma kai emeis pou milame diskola 8a kaname kati xiropiasto to opio omws na mas agize k na mas kostize. Distixws simera i o kosmos 8a sizita k 8a epikrini i 8a protinei liseis pou poli apla dn efarmozei i dn 8elei na 3eboleutei gia na tis kanei i 8a ka8ete edelws apragos k apa8is i 8a t spaei... Aplo. Oso gia tin twrini kibernisi pite pws pefti... E kai??? Xirotera 8a ine! Apla 8a epikratisi xaos k perisoteri anarxia. Kai ektos auto mipws ine kamia alli politiki parata3i simera ikani na analabi diakibernisi? Oxi. Wraia 8a mou peite. As alla3oun oi politikoi. Edw signwmi alla 8a gelasw. Gia na ginei auto 8a prepei na ginei kapio APISTEUTO istoriko gegonos... Prwta ap'ola dn iparxi periptwsi oi sigxronoi politikoi na afisoun kanenan na tous "bgalei" apo tin pronomiouxa 8esei tous... Me ka8e tropo 8a ton xadakosoun. Dn iparxi periptwsi. Alla pali ipo8etika as poume pws ginete. Enas monos tou dn mporei na kanei ti diafora sto simerino kosmo. Ine adinato k outopiko. Oso lipon gia to ti prepei na ginei twra einai iremia. Dn lew na perastei etsi to peristatiko. Pros 8eou! Apla i xwra xriazete iremia gia na diasfalisi kapia sta8erotita. An sinexisoume opws pame 8a exoume terastio problima k ta episodia pou ginode twra 8a fainode asimada! Xriazete lipon iremia. Istera apo auto blepoume... Alla TWRA auto dn mporei na sinexisti! Mia sinexis kritiki xwris apotelesma pou to mono pou kanei ine na dialii teliws ta liga pou exoume. Kai an i kibernisi pesei 8a ginei xamos k xeirotera episodia. Dn me niazei pou ine i Nea Dimokratia... Opios k na itan. DEN ine i wra gia tetio xamo... Meta 8a ginoun ola akoma xirotera. Kai as min milisw gia paideia, dimokratia k a3ies... T exete idi pei. I paideia ine opws ine k tr amesa dn allazei gt epigoun alla. I dimokratia exei paei peripato POLLA xronia tr k oi a3ies ine mia ponemeni istoria... Dn epanalambanw osa 3eroume apo tin ek8esi. Auto omws pou 8a pw ine pws ta problimata pou 3enane apo auta ta 3 (diladi ola) dn mporoun na li8oun gt ine faulos kiklos. P.x. esi 8es na dwseis sto pedi s tin arxi tou na ine akereo alla exis apisteuto ikonomiko problima k xriazese "xari" apo iporgo gt aliws 8a s kanoun e3wsi, doulia dn 8a bris k 8a pe8anis tis pinas. Akraia periptwsi t 3erw. Alla ti mas didaski??? K idika sto pedi??? K skeftite oti alloi xroooooooonia exoun megalwsi 8ewrodas kapia idi politelias basika. To idio k emis. Fadastite pws 8a isastan xwris kinita, pc, na bgainete k na xalate apo 10-20 mexri 50-60 euro tin bradia??? (ebala megali sxetika klimaka gt 3erw an8rwpous pou to kanoun) Pws lipon perimenis autoi oi an8rwpoi na ma8oun aliws? Ine poli diskolo... K gia na alla3oun ta pragmata opws proeipa xriazete kapia POLI megali anataraxi pou an k en teli 8a beltiwsei ta pragamta stin arxi OLA 8a pigenoun xalia... Kai an parw k ti xiroteri periptwsi mporei k na min ta kataferei i na ton ekmetaleutoun kapioi aloi k epita na exoume pali ta idia alla me akoma perisotera problimata. Telos padwsn mallon exw grayei mia ek8esi pou dn diavazete k signwmi gi'auto alla ime k kourasmeni k ine k arga... (btw 3erw or8ografia alla grafw me latinikous xaraktires opote dn m poliniazi) Anyway k pali sorry...

αναστασία αυτά που λες μου προκαλούν κατάθλιψη. επιμένεις να τονίζεις το πόσο δε χειριζόμαστε καλά τις καταστάσεις, το πόσο δεν προσπαθούμε, το πόσο καταστροφική γενιά είμαστε, εμείς και η προηγούμενη, το πόσο μαύρο είναι το μέλλον..ουσιαστικά καταλήγεις στο ότι δεν υπάρχει σωτηρία. ναι, καλά κάνεις και υποδεικνύεις τα λάθη και τις αδυναμίες αλλά είναι δυνατόν να περνάς τέτοια απαισιοδοξία? σε μια εποχή που χρειαζόμαστε ελπίδα και καλή διάθεση? όλοι μπορούμε να κατακρίνουμε και να γκρινιάζουμε..πόσοι μπορούν πραγματικά να βοηθήσουν χαρίζοντας θάρρος, νέες ιδέες, ώθηση προς τη βελτίωση? στέκομαι απέναντι σε τέτοιες αντιδράσεις και ειδικά από νέα παιδια. συγγνώμη αν είμαι σκληρή αλλά πραγματικά με ενοχλούν. δεν αντέχω πια αυτή τη μίρλα ρε γαμώτο.
ίσως να φταίει και το ότι δεν είμαι καλά. πάντως το μόνο σίγουρο είναι πως χρειαζόμαστε μια νέα γενιά να φέρει το διαφορετικό και όχι κακόβουλες, γκρινιάρικες ''γιαγιάδες'' να προοιωνίζουν το τέλος του κόσμου. (χωρίς να αναφέρομαι σ' εσένα.)

Συμφωνώ απόλυτα με την Ηρώ...

Ναι, ο κόσμος είναι πολύ πιο μαύρος απ'ότι τον περιγράφει η Αναστασία. Όλοι το γνωρίζουμε. Ειδικά τα πράγματα στην Ελλάδα έχουν φτάσει στο απροχώρητο, σε διάφορους τομείς. Όμως, όσον αφορά τη συζήτηση σ' αυτό το forum, λησμονούμε κάτι.

Η κριτική που ασκούμε, όλοι μας, είναι κάτι χειροπιαστό, είναι κάτι χρήσιμο! Ο καθένας παλεύει με τον τρόπο του ενάντια στη σαπίλα και τη σήψη της σημερινής εποχής, κι εμείς, με τη σειρά μας, μέσα απ' αυτό το forum κάτι κάνουμε! Αν δηλαδή πιστεύουμε σε αυτά που γράφουμε, τότε μελλοντικά θα τα στηρίξουμε και θα αγωνιστούμε γι' αυτά! Με αυτόν τον τρόπο άλλωστε βάζουμε τα θεμέλια μιας κοινωνικής επανάστασης. Μιας κοινωνικής επανάστασης που δεν έχει συντελεστεί ακόμα από τους μεγαλύτερους, επειδή πολύ απλά ξέχασαν αυτά που έλεγαν όταν ήταν νέοι και ''βολεύτηκαν'' (όπως λέει κι ο κύριος Τζαρής). Αν εμείς καταφέρουμε να ξεβολευτούμε, τότε ναι, θα γίνει αυτό που προσδοκούμε. Αν, ο καθένας με τον τρόπο του, παλέψει για τα ιδανικά του, τότε ναι, υπάρχει η πιθανότητα να αλλάξει αυτός ο υλιστικός κόσμος. Απαντώντας, λοιπόν, στο αρχικό ερώτημα, αυτό που πρέπει να γίνει είναι το ''ξεβόλεμα'', η μη υιοθέτηση της λογικής που διέπει τη σημερινή κοινωνία. Τότε ναι, όλα είναι πιθανά, όλα είναι δυνατά.

Και απαντώντας έτσι στα προηγούμενα comments, επιθυμώ να προσθέσω και κάτι ακόμα. Το σημαντικότερο, που δεν πρέπει ποτέ να ξεχάσουμε, είναι ότι η συζήτηση μας κάνει καλύτερους. Μακάρι, αγαπητή Αναστασία, να γινόταν αυτή η συζήτηση σε κάθε σχολείο, σε κάθε γειτονιά. Όλα τα προβλήματα ξεκινούν από την έκλειψη της διάθεσης για γόνιμη συζήτηση, για γόνιμο διάλογο. Και να είσαι σίγουρη ότι όλοι μας θα παλέψουμε γι' αυτά που γράφουμε! (Θα μπορούσα να το διατυπώσω σε α' ενικό, ότι θα παλέψω γι' αυτά που γράφω, αλλά θέλω να γνωρίζετε ότι πιστεύω σε σας. Έχω τελικά την άποψη ότι δεν είμαι μόνος μου σ' αυτήν την προσπάθεια - κάτι που ποτέ άλλωστε δεν πίστευα )

Με φιλικούς χαιρετισμούς,
Καίσαρ Μαγκλάρας

συγννώμη αλλά εγώ δε θεωρώ την κριτική που δε συνοδεύεται από δράση και την καταστροφολογία τρόπο αντίδρασης. τη θεωρώ την εύκολη λύση και το δαχτυλάκι το οποίο μας κρύβει τόσο βολικά.

είπες: "Αν δηλαδή πιστεύουμε σε αυτά που γράφουμε, τότε μελλοντικά θα τα στηρίξουμε και θα αγωνιστούμε γι' αυτά!" θες να πεις δηλαδή ότι όσοι στα νιάτα τους είχαν τις ίδιες απόψεις με εμάς και πραγματικά τις πίστευαν και τις στήριζαν, έκαναν κάτι παραπάνω στη ζωή τους απ' τη συνηθισμένη μικροζωή του μέσου πολίτη? και όταν λέω μικροζωή δεν εννοώ χωρίς πολυτέλειες` εννοώ άδεια από ουσιαστικές ιδέες και αντίδραση σ' ό, τι ενοχλεί και αηδιάζει. και όταν λέω μέσο πολίτη δεν εννοώ με μέση οικονομική κατάσταση` εννοώ με απόψεις και κινήσεις που ακολουθούν το μέσο όρο. γιατί αυτή είναι η πραγματική μεσότητα και μετριότητα. τέλος πάντων, εκεί που θέλω να καταλήξω είναι πως δεν αρκεί ούτε να είσαι συνειδητοποιημένος, ούτε να έχεις ιδεολογία. γιατί αυτά είναι χαρακτηριστικά σχεδόν του κάθε φοιτητή. ποιοι απ' αυτούς όμως υλοποιούν και ακολουθούν το νεανικό όνειρο? το ξανάπα, καλή η κρίση αλλά μην εφησυχαζόμαστε με αυτή..είναι το πρώτο σκαλοπάτι από μια τεράστια σκάλα. και η ατέλειωτη γκρίνια δεν είναι βοηθός αυτής της δύσκολης ανάβασης.

όσον αφορά το τελευταίο στάθη, όλοι έτσι πιστεύουν. πως είναι οι μόνοι που καταλαβαίνουν, οι μόνοι που ξεχωρίζουν και οι μόνοι που θα αλλάξουν τα πράγματα. βάζω στοίχημα πως πολλοί σκέφτηκαν αυτο που είπες, πως πίστευαν ότι θα ήταν μόνοι τους στην προσπάθεια..όλοι βλέπεις έχουμε γίνει επαναστάτες τώρα πια..

με φιλικούς χαιρετισμούς,
δούλα ζιώζια

Εγώ εξακολουθώ να συμφωνώ με το "δουλικό"...

για κάποιο λόγο, παρόλο που σου απάντησα, το μήνυμά μου σβήστηκε οπότε ξαναγράφω.

Παράθεση:

ok egw na to dextw auto... Alla gia pes m re iro ESI ti kanis ws adidrasi??

λοιπόν..εγώ αναστασία δεν είπα ποτέ ότι είμαι το πρότυπο ή οτι ξεχωρίζω ή ότι είμαι αλάνθαστη (και απορώ και γιατί το εξέλαβες έτσι)..απλά προσπαθώ να μην επιβαρύνω την κατάσταση και να μη ρίχνω το ηθικό όλων, μια και δε βοηθάει καθόλου. εντάξει πρέπει να κάνουμε την κριτική μας, απλά πιστεύω πως δε χρειάζεται τόσος υπερτονισμός ρε γαμώτο..και ειδικά για πράγματα που ξέρουμε όλοι. κοίτα, δε λέω να εθελοτυφλούμε και να πλέουμε σε πελάγη ευτυχίας απλα να μην το παρακάνουμε. το θεωρώ υπερβολικό και παραπλανητικό, καθώς σου δημιουργεί την αίσθηση πως κάνεις κάτι ουσιαστικό ενώ στην πραγματικότητα επαναλαμβάνεσαι. βέβαια αυτη είναι απλώς η ταπεινή άποψη ενός δουλικού..